Дружба, а что это? - Все об отношениях - Мир женщины - BABYMAMa-Форум

BABYMAMA

Меню сайта
 

Погода в Киеве » Украина



Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
BABYMAMa-Форум » Мир женщины » Все об отношениях » Дружба, а что это?
Дружба, а что это?
ToffyДата: Вторник, 17.02.2009, 00:39 | Сообщение # 1
Поселившийся
Группа: Друзья
Город: 
Киев
Сообщений: 575
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 0 :


Что такое настоящая дружба?
Психология дружбы между мужчинами и женщинами ·

Получил в комментариях вопрос от Бродячего проповедника о том, что я думаю по поводу настоящей дружбы. Краткий ответ, что дружба — это взаимный самообман, оказался слишком кратким, поэтому излагаю полную версию.

Итак. Что такое дружба?

Прежде всего, нужно помнить, что никакой «дружбы» не существует. То есть, существуют отношения между людьми, которые можно каким-то образом характеризовать, и существует традиция называть определенный тип отношений дружбой. Но никакой самостоятельной сущности под названием «дружба» нет. Есть только реальные живые отношения, без имен и четких очертаний.

Отсюда следует, что понятия, вроде «настоящей дружбы», «настоящей любви» и тому подобных, по сути своей, абсурдны. Если реально существуют только конкретное взаимодействие между конкретными людьми, то как можно проводить черту между настоящим и не-настоящим, между дружбой и не-дружбой, между любовью и не-любовью?

Тем не менее, некую грань проводить все-таки принято. И делается это на основе искусственной шкалы оценок. Здесь ситуация такая же, как если бы наблюдать за волнами в море. Одни идут слева-направо, другие — справа-налево. А какие из них настоящие? Как отделить одни волны от других, если все зависит от того, с какой ноги и на какую сторону встал наблюдатель?

Так или иначе, сложилось считать, что волны поменьше — это дружба, а волны покруче — это любовь. Но важны-то не ярлычки, которые мы на них вешаем, не наши мнения, а сами волны. То есть, важны конкретные живые отношения с живым человеком, а не то, как мы их называем, и под какой шаблон пытаемся их подогнать.

Так стоит ли вообще рассуждать о том, что такое «настоящая дружба»? Давайте лучше посмотрим, что под дружбой понимается на практике, и к чему все это приводит.


"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"
В.Бутусов
 
ToffyДата: Вторник, 17.02.2009, 00:40 | Сообщение # 2
Поселившийся
Группа: Друзья
Город: 
Киев
Сообщений: 575
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 0 :


Женщины утешают друг друга
Женская дружба


Женщины — существа практичные и прагматичные. С социальной точки зрения, это может выглядеть не всегда красиво, потому что таких надуманных принципов, как верность и преданность, для женщин в общем-то не существует. Но с точки зрения психологии, такая трезвость вызывает только восхищение. Мужчинам следовало бы поучиться этому у женщин.

Женская дружба всегда носит характер временного союза. Как два независимых государства, чтущих, прежде всего, свои собственные интересы. Иногда, полезно иметь союзника. Но разве клянутся короли и президенты в вечной верности? Нет, союз существует ровно до тех пор, пока он выгоден.

Так и женщины — пока дружить удобно и выгодно, они лучшие подруги. Но как только интересы пересеклись — дружбе конец. На словах могут звучать лозунги о преданности, но на практике женщина поступит именно так, как ей выгодно, и просто найдет себе оправдание в том, что случай исключительный, и ничего она с собой поделать не могла.

И это действительно хорошо. Потому что женщина обманывает себя и окружающих только на словах, а в действиях всегда более-менее честна перед собой. А вот мужчины ради дружбы и данной клятвы могут всю свою жизнь пустить под откос, и гордиться тут нечем.

Основной камень преткновения в женской дружбе — это мужчины. Именно здесь заканчивается дружба и на первое место выходит закон джунглей — каждый сам за себя. И если уж так вышло, что интересы в отношении мужчины пересеклись, союзу конец.

Да, иногда, женская дружба длится всю жизнь, но это говорит только о том, что этим женщинам не в чем было конкурировать между собой. А если одна из них отказалась от мужчины, ради другой, то это, скорее всего, значит, что не больно-то и хотелось.

Так в чем женщины союзничают? До тех пор, пока дружба между женщинами сохраняется, она вполне похожа на мужскую — та же взаимовыручка в делах и та же взаимопомощь в преодолении душевных затруднений.

Для женщин не считается чем-то зазорным поплакать друг у друга на плече и в самой прямой форме друг друга пожалеть. И это опять же повод восхититься женской прямотой в выражении своих чувств. Именно эта эмоциональная поддержка держит женщин вместе. Помощь в практических делах важна для них куда меньше.

Поэтому, когда женщина находит себе мужчину, готового утирать ее слезы, все лучшие подруги отходят на второй план — в них больше нет необходимости. Мужчина и утешает, и решает житейские проблемы женщины, так зачем ей еще с кем-то дружить?

Аплодисменты женской честности и преданности своим личным интересам.


"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"
В.Бутусов
 
ToffyДата: Вторник, 17.02.2009, 00:41 | Сообщение # 3
Поселившийся
Группа: Друзья
Город: 
Киев
Сообщений: 575
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 0 :


Мужчины поддерживают друг друга
Мужская дружба

Мужчины дружат несколько иначе. В основе дружеских отношений лежит все та же эмоциональная взаимопомощь, что и у женщин, но к ней добавляются принципы мужской чести и преданности.

Здесь нужно сказать, что честь и преданность — это такие же виртуальные понятия, как любовь и дружба. В них точно так же нет никакого смысла. Это просто свод правил, который с детства прививается мужчинам и становится для них священным.

Порядочный мужчина или мужчина чести — это такое же жалкое зрелище, как и самый беспардонный негодяй. В психологическом смысле они в равной степени нездоровы, просто находятся на противоположных полюсах одной и той же шкалы. Первые утверждают свою значимость через показную порядочность, вторые — через наплевательство на все правила и устои.

По сути, вера в честь и порядочность — это форма невротизма, который, однако, возводится в ранг высшей мужской ценности. Отсюда и специфика мужской дружбы — следование правилам чести, зачастую, оказывается для мужчины более важным, чем все прочие интересы.

Только мужчина может «страдать за идею» — революционеры, декабристы, патриоты, искатели правды и прочие люди чести — все они ставят свои умственные идеалы выше даже собственного выживания. Дарвин бы их не одобрил.

Вера в настоящую дружбу и мужскую преданность — такая же чепуха, как все прочие проявления чести и порядочности. И все-таки мужчины очень любят эту игру и очень переживают, когда у них нет друзей, или гордятся тем, что могут быть для кого-то лучшим другом.

На практике, мужчины часто идут против своих личных интересов, ради дружбы. Это плохо, потому что, обычно, такие самоотречения происходят неосознанно, хотя и сознательно. То есть, мужчина понимает, что отказывается от своего желания ради дружбы, но он не видит, что желание не исчезает, а только подавляется, уходит в бессознательное и продолжает точить уже глубоко изнутри. Всякая борьба «за идею» саморазрушительна, но мужчины этого не видят.

С другой стороны, готовность и способность поступиться своими интересами делает возможным настоящее сотрудничество в решении практических вопросов. Женщины сотрудничать не могут — они всегда соперничают, мужчины же действительно могут эффективно трудиться над общей целью рука об руку. И если мужчина четко осознает, от каких интересов и ради чего отказывается, то никакого саморазрушения здесь уже нет — все хорошо.

Но в основе мужской дружбы лежит все-таки не сотрудничество и взаимовыручка, а та же самая потребность в утешении, что и у женщин. Мужчины дружат ровно для того же самого — чтобы было на кого выплакать свои слезы.

Да, мужчины не плачут — они пьют горькую и, закусывая, делятся своими проблемами. Мужчина должен быть суровым и плакать ему не положено, но суть от этого не меняется. За пивом, на шашлыках, на рыбалке, в спортзале — везде мужчины жалуются друг другу на свою жизнь и по-мужски утешают друг друга.

Самые теплые отношения между мужчинами возникают тогда, когда уровень взаимного доверия позволяет делиться самыми сокровенными переживаниями. То есть, проще говоря, когда можно изливать друг другу самые глубокие и болезненные переживания.

Лучший друг, настоящий друг — это, обычно, тот, кому можно выложить все свои тяжелые думы, кто все выслушает, поймет и посочувствует, кто не воспользуется полученной информацией и не ударит потом в спину (женщины, кстати, всегда пользуются и, если им нужно — бьют со всего размаха).

В этом мужская и женская дружба схожи — и те, и другие ищут в друзьях утешения и хотят иметь рядом с собой такого человека, на которого можно будет вывалить все свои проблемы. Женщины делают это в своей непосредственной манере — прямо, просто и открыто. Мужчины строят из себя неприступных суровых мачо, но от этого выглядят еще смешнее.

Вся дружба — и мужская, и женская — построена на принципе: «Я помогаю тебе обманывать себя, а ты — помогаешь обманывать себя мне». Страусы, помогающие друг другу запихивать голову в песок, — вот лучшие друзья. А там где речь не идет об утешении и самообмане, все сводится к торгу — «Я выручаю тебя, а ты потом выручишь меня».

Психологически взрослым мужчинам дружить «не о чем»…

Любовь — это взаимное утешение
Дружба между мужчиной и женщиной

Напоследок, об интересном. Тема дружбы между мужчиной и женщиной становится полем словесных побоищ с завидной регулярностью.

Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.

Когда эти отношения построены на взаимном утешении, возникает воспеваемая поэтами «чистая и светлая любовь» с сексом, семьей и всеми прочими делами, которая есть такой же невротизм, как и «настоящая дружба».

Когда в отношениях утешается только один, тогда секса, обычно, нет, и получается некое подобие бесполой дружбы. В роли утешаемого чаще оказывается мужчина, и именно поэтому в таких отношениях нет секса. Слабый мужчина женщине просто не интересен.

С другой стороны, когда встречаются психологически взрослые мужчина и женщина, не нуждающиеся во взаимном утешении, тогда между ними возникают странные отношения, к которым очень трудно подобрать какое-то определение.

Это может быть чистая страсть, когда два тела просто наслаждаются друг другом, или душевная и духовная близость, когда связь возникает на почве единства мироощущения. А когда одно совмещается с другим, тогда вообще наступает сказка — те самые отношения, в которых мужчина и женщина становятся спутниками, попутчиками, единомышленниками в самом лучшем смысле этих слов.

А вы все еще дружите?

Автор статьи тут


"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"
В.Бутусов
 
LanaДата: Вторник, 17.02.2009, 10:05 | Сообщение # 4
Академик
Группа: Администраторы
Город: 
Киев
Сообщений: 7484
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 12 :


Toffy, спасибо.Очень познавательно и интересно
 
ЛисенокДата: Пятница, 20.02.2009, 16:48 | Сообщение # 5
Золотое Перо
Группа: Друзья
Город: 
Киев
Сообщений: 2235
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 19 :


Toffy, так жизненно и интересно.Есть над чем подумать girl_yes



 
ВероникаДата: Пятница, 20.02.2009, 17:00 | Сообщение # 6
Золотое Перо
Группа: Друзья
Город: 
R****
Сообщений: 2419
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 22 :


А действительно ли все воспринимают так как написано в статье? Я вот задумалась...

Подарок Хочушки
 
ToffyДата: Суббота, 21.02.2009, 01:34 | Сообщение # 7
Поселившийся
Группа: Друзья
Город: 
Киев
Сообщений: 575
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 0 :


Я, в общем-то, да. Женская дружба заканчивается, где совпадает интерес - проверялось на моём опыте. У меня была лучшая подруга, мы вместе как сёстры были, дружили с 10 класса, пока не начали вместе работать. Да потом ещё "поддруживали", но, осадок у меня остался (сейчас мы не общаемся). Она меня пригласила на эту работу, но начальницей мне не была (а она подумала, что была) - нашла коса на камень, конфликт интересов, возможности ижеланий. Она начала демонстрировать своё покровительство надо мной и вне работы, а я покровителей не люблю girl_pardon
С мужской дружбой тоже согласна. Там есть нерушимый "Кодекс чести", но он "разрушается", когда совпадает интерес - тоже проверялось на мне. Я встречалась с одним парнем, а потом его лучший друг предложил мне "видеться с ним, но тайно от друга" - вот и переступил друг через друга. "Подлец"- скажете. Да нет, он просто не прятался за призрачные понятия "мужской дружбы". Есть ещё пример - было два друга, которые не поделили одну девушку, а она этим успешно манипулировала.
Quote (Toffy)
Вся путаница возникает из-за использования слов, не имеющих четких определений. Дружба, страсть, влюбленность, любовь — где заканчивается одно и начинается другое? Никто этого не знает и не может знать из-за условной природы этих понятий. Точно сказать можно только одно — между мужчиной и женщиной возможны отношения.

У меня большинство друзей - были мужчины, а дружили мы потому что я не хотела, чтоб отношения переростали в нечто большее. Мне с мужчинами легче общаться потому что у них нет чувства соперничества со мной - и это вполне логично.
Да, я согласна с автором - дружат пока есть что-то общее. По крайней мере ТАКОЙ смысл вынесла из статьи Я, но ведь каждый воспринимает информацию по-своему.

"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя"
В.Бутусов
 
AhaДата: Среда, 04.03.2009, 15:14 | Сообщение # 8
Поселившийся
Группа: Друзья
Город: 
Киев
Сообщений: 548
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 1 :


Мне тоже всегда с мужчинами легче было общаться и интересней. Подруги в основном , завидовали(хотя было и нечему).Сейчас правда есть 2 подруги, с одной в основном созваниваемся, а другая, пока замужем была так и годами с ней не виделись, сейчас развелась и снова общаемся... А для меня сейчас лучший друг- мой любимый муж!!!

 
lolaДата: Понедельник, 16.03.2009, 11:38 | Сообщение # 9
Прописанный
Группа: Друзья
Город: 
Мегион
Сообщений: 1062
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 5 :


Я думаю дружба была всегда и будет! Но не верю между дружбой между мужчиной и женщиной! Ну как то не везло мне с этим!!! :girl_blush:Все мои "друзья" мужского пола всегда после какого то общения хотели больше чем просто дружба и приходилось заканчивать все отношения. Ну это было когда я была не замужем, сейчас как то даже не знаю что думать по этому поводу... И подруги у меня были с которыми дружили с первого класса а потом они такое вытворяли(это через лет 15 дружбы) что потом уже тяжело таких людей назвать подругой, да и от части стыдно за такую дружбу. Подруга теперь у меня одна, дружим с 4 х лет, вот это я понимаю!!!! Но и я никогда не зарекаюсь что это дружба на всю жизнь но очень на это надеюсь, мы же вместе прошли и огонь и воду!!! girl_blush


 
VadimSkazkiProДата: Среда, 24.06.2009, 03:41 | Сообщение # 10
Новичек
Группа: Пользователи
Город: 
москва
Сообщений: 10
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 0 :


Да есть дружба, как бы ее не называли, она даже крепче, чем любовь, дольше держится.
 
OlggaДата: Пятница, 30.10.2009, 18:13 | Сообщение # 11
Осматривающийся
Группа: Пользователи
Город: 
Симферополь
Сообщений: 44
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 3 :


На земле есть, как минимум 2-человека, за которых ты готов отдать свою жизнь. Как минимум 13 человек по-своему тебя любят. Единственная причина, по которой, возможно, кто-то не навидет тебя-это потому, что он(она) просто хочет быть на тебя похожим! Твоя улыбка может осчастливить даже тех кому ты не нравишься. Каждую ночь кто-нибудь подумает о тебе перед тем, как лечь спать. Для кого-то ты значишь все! Ты особенная(ый) и уникальная(ый). Есть человек, который тебя любит, и осуществовании которого и не знаешь. Даже когда ты совершаешь самую большую ошибку в жизни, с этим тоже приходит что-то хорошее. Когда ты думаешь, что жизнь отвернулась от тебя, посмотри на нее с другого ракурса. Всегда помни, когда жизнь дает еще один шанс то у тебя все получится...! d.n.d Жизнь слишком коротка, чтобы просыпаться утром с сожалениями.Так что люби людей, которые относятся к тебе правильно, забудь о тех, кто этого не делает, и верь, что всё случается по причине. Если у тебя появляется шанс - бери его! Если этот шанс меняет всю твою жизнь, позволь этому случиться. Никто не говорил, что это будет легко... Они просто пообещали, что оно того стоит...Утром Бог открыл окно на небе и спросил у меня сегодня какое твое самое большое желание? Я ответил Боже, хорошо смотри за тем, кто читает сейчас это письмо, его семьей и друзьями - они этого заслуживают. Я их очень люблю. Любовь Бога, как океан. Можно увидеть начало, но конец - никогда * Ангелы существуют, это правда. Но иногда у них отсутствуют крылья, и мы называем их друзьями.
 
Cherkunova_OlgaДата: Пятница, 30.10.2009, 20:40 | Сообщение # 12
Новичек
Группа: Пользователи
Город: 
Воронеж
Сообщений: 19
Статус: Offline

-------------------------------
Награды: 0 :


OLGGA-Какие трогательные слова! Полностью с тобой согласна.

Cherkunova_Olga
 
BABYMAMa-Форум » Мир женщины » Все об отношениях » Дружба, а что это?
Страница 1 из 11
Поиск:

При перепечатке материалов гиперссылка на Портал "BABYMAMA"обязательна!


Администрация не несет ответственности за содержание Материалов и за соответствие их требованиям законодательства, за нарушение авторских прав, несанкционированное использование товарных знаков, наименований фирм и их логотипов, а также за возможные нарушения прав третьих лиц в связи с размещением Материалов на Сайте. В случае поступления претензий от третьих лиц, связанных с размещением Материалов, Автор самостоятельно и за свой счет урегулирует указанные претензии.


 Copyright BABYMAMA © 2010 | Хостинг от uCoz
Каталог@MAIL.RU - каталог ресурсов интернет Топ100 - Семейный досуг Украина онлайн    Rambler's Top100